יום ראשון, 21 בנובמבר 2010

עדכון לבעלי הצימרים 21.11.10 - פגישות עם ח"כ שי חרמש יור הלובי החקלאי בכנסת ,מר דובי אמיתי נשיא ההתאחדות האיכרים .שאלות החברים ותשובות הצוות המקצועי

סיכום פגישה עם ח"כ שי חרמש יו"ר הלובי החקלאי בכנסת .11.11.10

ח"כ חרמש מוכר בפעילות ענפה למען החקלאות בכלל ותושבי הפריפריה בפרט.בעיית האכיפה הסלקטיבית והלא מידתית של משרד הבריאות מוכרת לו היטיב והוא פעל להוצאת והפצת הנחיות ברורות של המנכ"ל הקודם ד"ר חי-עמי .הנחיות אלו המהוים מסמך מחייב ,לא כובדו על ידי פקידי המשרד , דבר שלא ישמע במדינת חוק . הנחיות מנכ"ל הן בעלות תוקף חוקי ומחייב .
 בפועל פקידי המשרד לא פועלים על פי הנחיות אלו,גומרים נזקים ופגיעה בענף התיירות .וחבל מאד .
לקראת האביב מתכנן המשרד לסגור את כל הבריכות בענף הצימרים שלא יקבלו רישוי . זה אומר שמי שלא יבנה תעלות גלישה ,ירכוש מכשורים יקרים ,יעסיק מציל +מפעיל צמודים לבריכה בכל שעות הפעילות  (כ-20,000 שח לחודש! )  , תבוצע בניית שירותים ומלתחות צמוד לבריכה ועוד הוראות המתאימות באמת לבריכות ציבוריות המשרתות אלפי מתרחצים בעיר,בעצם יסגור את העסק  !

 ח"כ חרמש הבטיח שיתגייס שוב לנושא בדחיפות ויסייע לנו מול השר והמנכ"ל החדש ד"ר גמזו  וכן יעמוד לצידנו בכנסת .
אנו מארגנים פגישה נוספת עמו בשבוע הראשון של חודש 12/2010 . כל חבר שרוצה להציג בעיה ספציפית מוזמן לכתוב אילינו ואנו נעזור בפתרונה יחד עם הצוות המקצועי .


סיכום פגישה עם דובי אמיתי יו"ר התאחדות האיכרים . 18.11.10

דובי פעיל מאד למען הסקטור החקלאי ובקי בבעיות הפרנסה בפריפריה .
 הבטיח לארגן פגישה דחופה עם צמרת משרד הברות בנוכחותו ובנוכחות מנכ"ל ההתאחדות עו"ד שמעוני .
לדעתו הפעילות הציבורית תביא לתוצאה שאפשר לחיות עמה כלומר , מחד שמירה על כללי בריאות נאותים ומאידך התיירן גם  יוכל להתפרנס .
אנו מעבירים איליו חומר מקצועי להמשך הפעילות .
נשמח  לסיוע וקשר עמו של חברים נוספים .




תשובות לשאלות של חברים שהיו נוכחים בכנס ושאלות שהגיעו במייל מחברים מצטרפים :

  • יש לנו במושב 2 צימרים +בריכה מבטון 8*4 מטר . משרד הבריאות מחייב אותי בתעלות גלישה ובמכשור של עשרות אלפי שח . הפדיון השנתי שלנו לא יעמוד בהוצאה זו . מה אתם מציעים לעשות ?

הדרישות מוכרות לנו . לחלקן יש הצדקה ולחלקן אין כל הצדיקה .אנחנו  מעלים את הנושא לסדר היום הציבורי כדי לוודא שלכל דרישה יהיה בסיס חוקי . לא בטוח שדרישתם נכונה ומעוגנת בחוק . כדאי להמתין ולראות מה יהיו תוצאות פעילות הארגון בכנסת ומול השרים הפנים והבריאות וכך לחסוך כסף רב (שלא בטוח  שתוכלו להחזיר אי פעם ממכירת הלינות) יחד עם שמירה על כללי בריאות נאותים כחוק. .

  • בנינו בריכה ללא היתר . עכשיו יש בעיות עם המועצה האזורית וגם עם משרד הבריאות .המועצה מוכנה שנגיש בקשה להיתר והענין יסודר בתב"ע הכללית או בתב"ע נקודתית למבנה שלנו . משרד הבריאות עומד בתוקף על סגירה. מה כדאי לעשות?
אנחנו מקימים צוות מומחים שידונו ויתנו פיתרון . מדובר על בעיה בתחום התכנון והבניה ,רישוי עסקים , בעלות על הקרקע, תב"ע,.בכל מקרה ניתן לבקש ולקבל ארכה לסדר את הנושאים בפרק זמן שהרשות קובעת .לגופים אחרים נתנו זכות שימוע כמו שמקובל במשפט הישראלי . לקטנים סגרו מיידית מכיוון שלא עמדו על זכויותיהם .נראה שבהחלט ניתן לעזור .   נא העבירו יותר פרטים ונהיה ספציפיים בתשובה . 

  • אמרתם בכנס כי לפי החוק צריך מנוע שיסחרר מים כל 6 שעות . משרד הבריאות ביקשו ממני מנוע +מסנן וסינון כל 2 שעות . זה חוקי? ועוד :האם צריך מפעיל ומציל כל שעות הפעילות ? איך נממן הוצאה כזו ?
פקידי משרד הבריאות דורשים לעיתים דרישות מעבר למה שמחייב החוק . הצוות שלנו ינחה במדויק את החברים מה נכון ומה לא מבוסס . כך שלחבר הבודד במושב תהיה אוזן קשבת יחד עם עצה נכונה .כל אחד מאתנו הוא איש קטן אבל ביחד אנחנו ארגון חזק עם מידע , כוח והשפעה .   

  • משרד הבריאות אינו מרשה לנו שימוש בסקימרים ודורש תעלות . בכנס הראתם שסקימרים  מופיעים  בהנחיות המשרד מלפני שנים . היום הם מבקשים שינוי לתעלות גלישה .העלות אדירה ותסתכם ב-100,000 שח .מה צריך לעשות ? האם אפשרי שיחפשו אותנו ויציקו לנו בנושא זה ונושאים אחרים .
  • צריך לבנות מתי ועל פי איזה היתר נבנתה הבריכה . בהרבה מקרים דרישתם אינה מוצדקת . סקימרים קיימים בהנחיות של משרד הבריאות והם על פי חוק .. בהרבה ארצות זה בסדר גמור . כאן בישראלהם יכולים לדרוש רק לגבי בריכות שנבנו בהיתר שהוצא אחרי יוני 2008 .

  • הצימרים נמצאים כ-10 מטר מהבריכה . דרשו ממני מלתחות ושירותים צמודים לבריכה . זה כרוך בשבירת תשתית , הנחת צנרת  מים וביוב . האם ניתן לראות את המלתחות והשירותים בצימר כמספק את הדרישה החוקית ?

  • קיימות הנחיות מנכל משרד הבריאות ופקידי המשרד לא שומעים להם . !!!.זה נושא שנעלה בכנסת ובכל פורום ציבורי . לא יתכן שכל מפקח באזור/נפה/ מחוז יקבע הנחיות לעצמו . אמנם החוק השאיר לו שיקול דעת מסוים אולם נראה שהם הרחיקו לכת וקובעים פקודות ללא ביסוס. תלונה כזו תטופל בארגון מיידית עם הפנייה לסעיף החוק הרלוונטי ולתקדימים באופן שלא תהיה קביעה חסרת ביסוס או מפלה מישהו לרעה לעומת אחרים .עיריות  וקיבוצים,למשל,  עם מאות ואלפי מתרחצים מקבלים ארכות של 5-7 שנים ! ולנו הבודדים סוגרים תוך יום ?! 

  • קיבלנו היתר בניה בשנת 2001 . עכשיו אומרים  שאיננו עומדים בתקנות משנת 2008 . האם אפשר לחייב אותנו לשנות ? מדוע לא מחייבים את כל הבניינים הישנים שקיבלו היתרים בעבר בכל התקנות החדשות של ממדים,חדרי מדרגות , כיבוי אש לפי ההוראות החדשות ? רק אותנו הקטנים מצאו לנחוץ לחייב . לא נעמוד בהוצאה .

  • זה נכון . הכלל המשפטי אומר שלא מחייבים אחורנית .לפעמים ניתן לשדרג הוראות חוק . במקרה של בריכות בצימרים אפשר לפטור את הנושא בדרך פשוטה .הכוונה שלנו להביא את הנושא לרגולציה מסודרת בצורה שלא יהיה מצב ש- 2 בריכות מאותה שנת הקמה ידרשו להוראות שונות(?)  רק בגלל שהמפקח חבר של מישהו או מכל סיבה מפלה אחרת .


  • האם אתם מקימים צוות מקצועי שייתן תשובות מקצועיות למשרד הבריאות . בעל הצימר הקטן בישוב הקטן בצפון לא מסוגל להתמודד עם הנושא ? מדוע הם מנסים להרוס את הפרנסה שלנו ?

הצוות שלנו יכלול משפטן, רואה חשבון , איש רישוי, מהנדס מומחה לבריכות ובבכיר לשעבר במשרד הבריאות. כל שאלה תקבל מענה . אם יהיה צורך נפעיל עורך דין בעתירה מנהלית מול הרשות . לפעמים לצערנו, זו הדרך היחידה העומדת לאזרח הקטן ובפריפריה , מול כוח הפקידות . כל מה שנדרש ,זה ארגון חזק עם הרבה חברים רשומים . ההצלחה תלויה בארגון נכון של פוטנציאל החברים . 


  • קיבלתי הצעה מחברת בריכות .הסכום נראה מוגזם . נראה לי שמנצלים את המצוקה שלנו בלוח זמנים צפוף מול משרד הבריאות . האם אפשר לקבל דחייה של חצי שנה או שנה עד להתבהרות המצב בכנסת ? איך לנמק את הדחייה ?
  • אנחנו לא מטילים דופי באף חברה ובאף ספק . ברגע שנהיה מאורגנים ועם רגולציה ברורה נסייע בקשר שבין הספקים והצרכנים . ברור שלא תהיה יותר פעולה סחטנית של ספק על רקע מצוקה ,אי מתן שירות הוגן  , אי השארת הוראות תפעול בעברית, אי מתן הדרכה ,חוסר מענה לקריאות מצוקה ועוד סימפטומים  ,כפי שקרה בעבר .

  • נראה כי משרד הבריאות מנצל את העובדה שכל אחד מאתנו הוא "נר קטן" ואפשר להכתיב ולמחוץ אותו . מדוע אינכם מארגנים את כל בעלי הבריכות לארגון יציג . יש הרבה מתנדבים . אחרת זה יעלה לכל אחד בסגירת הבריכה או בהוצאה של עשרות אלפי דולר . נא תפעלו דחוף בנושא כאוב זה !

  • זה בדיוק הנושא . בואו והתגייסו לאסוף חברים . זה ארגון התנדבותי וללא שכר .כולנו פועלים למען עצמנו ולמען פרנסתנו .  אם אתם רוצים לעזור לעצמכם הירשמו ורשמו את חבריכם . חלק יתבקש להגיע לכנסת ולפגישות עם שרים ופקידות בכירה . כך יתרום כל אחד מאיתנו מעט ויחד נגיע להרבה תוצאות . נעשה ונצליח .

סיכום : נא העבירו שאלות ונשתדל לספק תשובות

עם התבססות הארגון ניתן תשובות מקצועיות ספציפיות שיחסכו עשרות אלפי דולר לכל תיירן !

עזרו לנו להגיע ליותר ויותר חברים .



יום שני, 15 בנובמבר 2010

עדכון לבעלי הצימרים-15.11.10

נא קראו עדכונים באתר  של בעלי הצימרים http://poolsos1.blogspot.com/

העדכונים הבאים :

·        הפניה לסגן שר הבריאות ומנכ"ל המשרד בעקבות הכנס
·        הודעה על דיון פומבי בוועדה לביקורת המדינה בראשות ח"כ יואל חסון ובקשה למידע ועובדות מחברינו
·        השוואת הנחיית מנכ"ל משרד הבריאות בעניין  תנאי ההפעלה בבריכת צימרים  לעומת היישום המחמיר והקשה  בשטח, על ידי  הפקידות
·        סיכום פגישה עם ח"כ שי חרמש יו"ר הלובי החקלאי בכנסת
·        שאלות של חברנו בעלי הצימרים ותשובות המומחים
·        הצוות המקצועי לעזרת בעלי הצימרים . עורך דין, יועץ לענייני רישוי ותב"ע  על פי חוק התכנון והבניה, מהנדס מומחה לציוד ואבזור בריכות

עקבו אחרינו ותהיו מעודכנים

בברכה

יעקב רוזנווסר  בועז ארבל

============================================================

יום שני, 25.10.10  

לכ'
ח"כ יעקב ליצמן   סגן שר הבריאות
ד"ר רוני גמזו,מנכ"ל משרד הבריאות


הנדון : בריכות שחיה בצימרים- בקשה לפגישה של  נציגות הארגון עם ראשי משרד הבריאות לצורך הסדרת הנושא ברמה הארצית .

שלום רב,


  1. ביום 24.10.10 התקיימה ישיבה של בעלי בריכות שחייה בצימרים מאזור גליל תחתון טבריה והסביבה .
  2. נכחו כ-100 בעלי צימרים שהתייחסות  משרד הבריאות לבעלי הבריכות בצימרים  מטריד  אותם מאד ,גורם נזק עצום לפרנסה,הופך ציבור גדול של אנשים שומרי חוק לעבריינים בכוח,  ומדיר שינה מעיניהם .  
  3. על פי הערכה ראשונית קיימות היום כ-500 בריכות בצימרים . רובם הגדול ללא רישוי עסק כחוק .
  4. כיבד את הישיבה בנוכחותו ,ח"כ יואל חסון יו"ר והעדה לביקורת המדינה  המסייע ללא לאות לתיירנים בפריפריה בהשגת פרנסה ובטיפול בבעיות השוטפות .
  5. התיירות הכפרית לסוגיה מפרנסת  כיום כ-70,000 משפחות .זהו ענף התעסוקה הגדול ביותר בצפון הארץ .הקשייה על הענף ו/או ושבירת הענף תהיה מכת מות לאלפי משפחות ,שחלקם הגדול  נטלו הלוואות לצורך מימון  בינוי וציוד .
  6. בכנס נבחר ועד פעולה של מתנדבים, על בסיס ציבורי, להמשך טיפול וקשר עם ציבור התיירנים ומשרדי הבריאות,התיירות והפנים  והפנים .
  7. מטרת פעילותינו היא הסדרה חוקית ,סבירה ולאורך זמן, של כללי רישוי עסקים ושמירה על תנאי בריאות נאותים.זאת תוך התחשבות בתנאים פיזיים וכלכליים של ציבור התיירנים בפריפריה .
  8. משרד הבריאות מצא ומוצא דרכים המשלבות ומאזנות בין ישום תנאי תברואה נאותים ובין תנאי כלכלה ,השקעה ומחיה שוטפת .
  9. יצוין, כי עקב התנהגות המשרד הקשוחה בקיץ האחרון,היינו מפחד של סגירת הפרנסה בשיא העונה (הקצרה מאד ), נדחפו בעלי צימרים לקנות במהירת ציוד יקר,לא מתאים  במחיר מופקע כדי לנסות להציל את העונה שגם כך היא קצרה מאד. דבר זה נוצל על ידי הספקים להפקעות  מחירים  .
  10. בכנס הועלו טענות קשות כנגד משרד הבריאות ובין היתר :
    • סגירת בריכות בצימרים בצו מנהלי ללא מתן אזהרה וקיום הליך של בירור מוקדם .
    • איומים על בעלי בריכות.
    • אי קיום הנחיות מנכ"ל משרד הבריאות מחודש 11/2009 כפי שהובטח לחברי הכנסת מהלובי החקלאי.
    • היעדר תקני ביניים בין " בריכה ציבורית גדולה" על מתקניה המחויבים  לבריכה קטנה בצימרים עם נפח שימוש נמוכים .
    • אי ידוע הציבור על ההחלטה הבין משרדית,לאפשר לבריכה המשרתת עד 5 צימרים הגדרה של בריכה פרטית.
    • אכיפה מפלה קשות כנגד בעלי הצימרים באי מתן זמנים וארכות לשינויים ותיקונים כקיים בסקטורים כמו קיבוצים, רשויות מקומיות ובתי מלון ידועים לעומת פעולה תוקפנית לסגירה מיידית כפי שבוצע מול בעל הצימר הבודד.
    • גרימת נזק מיותר על ידי פרסומים שלילים בעיתונות.
    • הנפקת אישור משרד הבריאות לבריכות ציבוריות ללא התקינה המחמירה  בציוד ותקנים, כפי שנתבקשו בעלי  הצימרים .

  1. וכן הועלו האשמות על רקע  אישי  של אנשי משרד הבריאות ובין היתר  :
·        אי קיום ביקורות בבריכות המטופלות על ידי בנה של מפקחת .
·        הפניית אזרחים לרכישת ציוד ספציפי  הקשור לכאורה בקשר משפחתי עם המפקח המפנה .
·        מתן תנאים מיוחדים לקיבוצים .
·        העלמת עין מבריכות בישובים בהם גרים המפקחים .
·        אישור בריכות ציבוריות מסוימות  עם תנאי תברואה נמוכים בהרבה הנדרשים בצימרים .


  1. אנו מבקשים :
·        קיום פגישה דחופה משותפת  של האחראים במשרד הבריאות ,עם נציגות התיירנים,מומחים בתחום, נציגי משרד התיירות וחבר כנסת המכיר את תנאי המחיה בפריפריה .
·        בפגישה ננסה ליצור במשותף, תהליך  של רישוי עסקים יעודי  לבעלי הצימרים, כך שישמרו תנאי בריאות נאותים עם הליך רישוי כדין  המאפשר קיום ופרנסה בכבוד .
·        נכון להיום נושא רישוי עסקים אינו מוסדר ואלפי עוסקים  מועסקים בעסקים ללא  רישוי עסק  ,(ועקב כך) ללא ביטוח , נודה לכם על תיאום פגישה במועד הקרוב ביותר .



בכבוד רב


בשם הוועד הזמני

בועז מועלם    יעקב רוזנווסר